Har den senaste veckan försökt lära mig crawla och det känns frustrerande svårt. Det är andningen som jag inte får till. Försöker med 2-takt eftersom det tydligen ska vara lättast. Jag har försökt öva mig att glida, vrida på kroppen, hitta andningspositionen och kan stanna kvar där, men när jag har andats ut under vattnet, tagit simtagen o ska hitta andningsläget igen känns de som jag ska sjunka när lungorna är tomma på luft. Funkar ibland och då tar jag mig 15-20 meter sen orkar jag inte mer känns som jag inte får nog med luft... Ska man i början sträva efter att försöka hitta balansen i vattnet och kunna stanna kvar länge i "andningsläget" på sidan?

Du ska nog inte försöka ligga kvar längre i andningsläget. Däremot kanske det går för långsamt från att du har andats ut tills du andas in igen om du börjar sjunka. Du ska bara precis ha hunnit tömma lungorna när du andas in igen.

Var försiktig när du vrider på kroppen också, det kan lätt bli för mycket så att du börjar kränga i vattnet och då får du massor av motstånd.

Balans är dock helt rätt att du behöver. Det är en viktig del i att få ett bra flyt i simningen. Kämpa på bara så kommer det.

Det kan nog stämma att det går för långsamt från det att jag andas ut till att jag andas in. Känns även som jag inte riktigt vågar andas in djupt av rädsla för att få kallsupar utan de blir liksom en krampaktig snabb liten inandning... Såg en video på http://www.youtube.com/watch?v=vw3o7iy1_ls&feature=related med övningar för att rotera och hitta andningsläget och kunna stanna kvar där. Är detta bra övningar? Ska man hålla kvar den vänstra armen utsträckt nära ytan o glida på den genom hela inandningen eller ska armarna hela tiden vara i rörelse?

Ja, det är bra. En glidfas längst fram behöver du ha för att hitta balansen och flytet.

För att bli någorlunda bra så behöver nog de flesta träna i flera månader, minst 3 ggr i veckan. Men det skiljer sig naturligtvis mellan olika personer, hur fort man lär sig.

För att man ska lära sig något, behöver man bra instruktioner. Det är nog mycket svårt att bli bra i crawl (eller annat simsätt) utan sådana.

Instruktioner kan man få på simkurser eller genom självstudier.

Jag själv har lärt mig crawl enbart genom att läsa böcker och se på filmer.

Se vidare på min hemsida: http://msaweb.se/Sim/teknik.htm

/Markku

Tack för tipsen. Jag tränar en timme nästan varje dag nu. Det är svårt men samtidigt kul. Känns som jag gör små framsteg varje gång iaf. Känslan av att jag ska sjunka försvinner något om jag andas ut långsamt under vattnet och pustar ut det sista när jag kommit upp i andningsläget, istället för att vara helt tom på luft när jag vrider upp huvudet. Är det ok att göra så?

Har nu lyckats crawla 20m sammanhängade och 50m om jag stannar kvar i andningsläget på sidan och "vilar" några extra sekunder, tar två armtag, sedan stannar i andningsläget en stund igen osv. Är detta en bra övning för att bli bekväm med andningen? Tänkte försöka att succesivt minska tiden i "andningsläget" tills det forthoppningsvis till slut flyter på i ett svep.

Jag tror att problemet är att jag spänner mig för mycket när jag ska andas, dom gånger jag lyckas slappna av och våga lita på "flytet" så funkar det bättre.

Jag själv är en stor anhängare av TI-metoden för att själv lära sig simning.

I den är balans ett centralt begrepp. Se vidare: http://www.swimwellblog.com/archives/582

Tack, TI-metoden verkar intressant. Finns alla dessa övningar att titta på någonstans eller måste man köpa dvd:n? (vart?) Tycker själv att jag fått bättre balans och blivit mer avslappnad i vattnet (behöver inte längre paddla på som en tok med benen tex utan nu räcker det med lugna långsammare rörelser) andningen känns dock fortfarande långt ifrån avslappnad, spänner mig fortfarande för mkt när jag ska andas. Andningen funkar bra i bröstsim eftersom man får upp huvet en bit över vattenytan men jag känner mig inte bekväm i frisimsandningen, är hela tiden rädd att få kallsupar. (även fast jag hittills inte fått någon.)

Vissa övningar finns på nätet, men på olika ställen. På min hemsidan finns en del länkar till de jag tycker är bra.

Exempelvis: http://www.youtube.com/watch?v=eM1XeFs2zKU
På den sidan finns länkar till andra filmer.

Prova att goggla på "TI" och "TI swim".

När det gäller dina andningssvårigheter, låter det som att du inte är fullständigt avslappnad och trygg i vattnet. Det är då svårt att lära sig något, när en stor del av hjärnans kapacitet går åt för att du inte ska drunkna :-). Det här är ett bra exempel på att man bör/måste lära sig i rätt ordning.


Problemet med gratisinfo på nätet, är att den inte är strukturerad. Det är viktigt att man lär sig i rätt ordning. Annars kommer vissa övningar bli för svåra. YouTube-filmerna kan dock vara ett bra komplement, för att se andra exempel på övningarna.

Jag tycker därför att du ska investera i DVD:en. Där finns alla övningar samlade i rätt lektionsordning. Visst, den kostar några hundralappar, men det är den enda DVD:en du behöver.

Jag personligen tycker det är billigt, med tanken på att jag kommer att ha glädje av den i många år. 1000-tals personer har lärt sig crawl-simning genom självstudier från den och jag själv är ett exempel. En 50+ gubbe utan någon tidigare erfarenhet av frisim. Numera är crawl mitt snabbaste och effektivaste simsätt, även om jag kan bröstsim någorlunda bra.

På TI:s webbplats finns också en DVD som enbart handlar om att lära sig andning. Många säger att den är bra, men jag har den inte själv.

Fristilsdemo:
http://www.youtube.com/watch?v=hC8ZZZhabp4

Har beställt dvd:n. I väntan på den fortsätter jag att nöta på egen hand. Känns som det går lite bättre för varje gång. Det kan nog stämma att jag fortfarande inte är 100% avslappnad i vattnet och därför spänner mig när jag ska andas. Antar att det bara är att öva öva öva för att träna upp denna trygghet. En sak jag funderar på är hur länge man ska glida på den främre armen egentligen. Har sett olika varianter på detta, vissa glider enda tills den andra armen kommit ikapp den helt, medan andra bara glider tills den andra handen passerat huvudet typ. Detta känns mer naturligt tycker jag. Vilken teknik ska man träna in?

Man pratar om "front quadrant swimming". Se vidare: http://www.svl.ch/front_quadrant.html

Avslappningen är mycket viktigare än många tror. Det räcker inte att vara nästan avslappnad. Redan en liten anspänning påverkar simningen negativt.

Det dagar jag har en "dålig dag" i poolen, beror nästa alltid på att jag inte lyckas slappna av tillräckligt, utan försöker att ta i hårdare.

Ägnade stora delar av dagens träningspass till att bara fokusera på andningen och att slappna av. Skippade armtagen och övade på att rotera upp och andas och sen ner igen om och om igen. Efter ett tag började andningen kännas mindre spänd och mer avslappnad. Det kändes mycket bättre och mer avslappnande att bara fokusera på andningen. Antar att man lär sig bättre om man fokuserar på en sak i taget.

Låter smart!

Känns frustrerande svårt att bli bra på detta. Vissa dagar känns det som man tar ett steg framåt, andra dar känns det som man tar två bakåt.... Känner mig avslappnad när jag glider fram i vattnet men jag kan inte slappna av ordentligt när jag ska vrida upp huvet och andas, vilket gör att jag inte orkar mer än 25-50 m innan jag måste stanna och pusta. Nån som har några tips på bra övningar för att bli avslappnad och bekväm med andningen? Känns hopplöst svårt detta, hur lång tid brukar det ta innan man kan crawla bekvämt typ 400m? Har övat en timme nästan varje dag i 2 veckor nu.

Du kanske vrider huvudet för mycket? I och med axlarnas rotation behöver du inte vrida särskilt mycket för att munnen ska komma över vattenytan.

Annars är det lite svårt att veta vad som är fel utan att se dig simma.

Jag vrider hela kroppen 90 grader så jag ligger i sidoläge i vattnet under själva andningsfasen och vrider samtidigt upp huvudet så det är helt över ytan. Det här med att vrida så att bara ena ögat är ovanför vattenytan känns som överkurs i nuläget :) Jag tänker på att bara vrida på huvudet och inte lyfta det. Det känns ändå svårt att vara avslappnad i denna rörelse. Ligger jag i andningsläget och slappnar av så är det bara precis att det inte rinner in vatten i munnen. Kan det bero på min kroppssammansättning (smal benstomme och låg fettprocent) att jag sjunker lätt? Ligger jag på mage i vattnet så sjunker benen ned om jag inte rör på dem även om jag slappnar av helt och sträcker ut mig.

När det gäller huvudet låter jag det följa med axeln, och försöker att vrida så lite som utöver det. Sedan är det också viktigt att slappna av huvudet och INTE lyfta på det vid andningen.

Hur man vrider kroppen är individuellt, men 90 grader låter för mycket.

I TI-undervisningen säger de att man ska vrida så mycket att man inte ligger på magen. Snarare är vinkeln omkring 45 grader.

En nackdel med att vrida upp för mycket är att det kan vara svårt att hålla balansen i vridplanet och att man riskerar fall över på rygg.

Ett sätt att motverka detta är att ta breda armtag. Dvs. isättningspunkten för respektive hand ligger lång från varandra i sidled. I TI-rekommenderar man att hand sätts i rakt framför axeln sk. simma med "wide tracks".

Om jag bara vrider kroppen 45 grader så hittar jag inte andningsläget känns det som. Antar att man måste ha en viss fart för att kunna andas med så lite vridning? Fast det kan kanske stämma att jag överdriver vridningen av huvudet lite för att jag inte vill ha munnen för nära vattnet då jag andas in.

Farten bör/ska inte ha någon betydelse.

Om munnen följer axeln, så räcker det teoretiskt att axeln kommer över vattenytan, och därmed munnen, för att man ska kunna andas. Förutsatt att man vridit upp huvudet mot axeln innan.

När man behärskar andningen, räcker det t.o.m. att endast en del av munnen är ovanför, och att andningen görs med mungipan.

Jag själv vrider nog oftast lite längre, men troligtvis mindre än 45 grader.

45 grader är därför inte ett exakt värde, utan storleksordningen.

0 grader = simmar på magen. Båda axlarna lika långt från vattenytan.
90 grader = axel över axel. Magen pekar rakt ut åt sidan.

Det jag menade med farten är att det väl krävs en viss fart för att skapa en virvel framför huvudet så man får en "grop" med luft att andas ur. När jag andas så vrider jag hela kroppen 90 grader och ibland till och med ca: 100 grader. Har förstått att detta inte är "optimalt" om man vill simma snabbt. Har dock svårt att se vad överrotation skulle ge för nackdelar mer än lägre fart? Funderar på att testa öva med fenor eller dolme för att bara kunna fokusera på andningen/överkroppen. Är detta en bra idé? Känns som hela problematiken bottnar i att jag inte kan slappna av helt av rädsla för att sjunka/få kallsupar.

Jag är inte någon vän av dolmar och andra flythjälpmedel.

Jag tror att man ska träna på de man vill lära sig, även om det är svårt.

Jag ser dolme ungefär som stödhjul på cykel.
När dessa tas av, får man börja om igen.

Men du ska göra det du tror på.
Jag är inte du.

mvh
Markku

Jo, det är lite det jag är rädd för också, att det finns en risk att man "vänjer sig" vid flythjälpmedlet och sedan inte klarar sig utan det. Har provat träna armtag och andning medan jag håller en kickboard framför mig men det kändes bara konstigt eftersom man får en onaturlig position i vattnet på nåt sätt. Men jag ska nog prova med fenor och dolme och även växla och köra perioder utan så man inte vänjer sig för mycket. Ryggsimmet lossnade för mig först när jag började använda flythjälpmedel så det är ju värt ett försök.

Igår lyckades jag simma 50m i ett sträck, det går framåt :) Jag fokuserade på att andas ut helt med ett lite överdrivet pust när jag vrider upp huvet, detta verkar vara nyckeln. Kanske har jag fokuserat för mycket på att göra perfekta armtag och att hålla rätt position att jag glömt bort andningen?

Som jag har skrivit på många gånger, var att lära sig en bra andningsteknik, nyckeln till att jag "helt plötsligt" började kunna simma långt, utan att krokna.

Hej!

Kan man köpa den här /Easy Freestyle: 21st Century Techniques for Beginners to Advanced Swimmers by Total Immersion/ i Sverige?

Jag har letat man kan inte hitta på nätet. Borde ju finnas?

Hur lång tid kan man räkna med att det tar tills man kan crawla och andas obehindrat om man tränar på egen hand utan förkunskaper?

Vad jag vet går det inte att köpa DVD:en i Sverige.
Fungerar dock utmärkt med köp från USA också.

Observera att det har kommit en ny DVD, en efterföljare till 21st Century:
http://www.totalimmersion.net/store/dvds/total-immersion-self-coached-workshop-perpetual-motion-freestyle-in-10-lessons.html

Jag har dock inte den själv, men troligtvis är den ett bättre köp, då lektionerna är uppdaterade.

"Hur lång tid kan man räkna med att det tar tills man kan crawla och andas obehindrat om man tränar på egen hand utan förkunskaper?"

För mig tog det ganska lång tid. Kanske ett halvår, innan jag tyckte att började kunna det någorlunda.

Tiden är dock väldigt individuell. Det gäller att simma mycket varje vecka. Annars hinner muskelminnet glömma bort hur det kändes förra gången man simmade.

Dessutom finns det inget tidpunkt då man kan och inte kan simma crawl. Det går att ha en ständig förbättring under hela sin livstid.

Terry Laughlin som har tagit fram TI-metoden, har simmat sedan ungdomstiden. Först som aktiv tävlingssimmare och sedan som simtränare på helttid. Han är nu närmare 60 och en av de bästa långdistanssimmarna i USA, i sin åldersklass. Han säger att fortfarande lär sig och han försöker lära sig nya saker VARJE gång han simmar.

Därför krävs det mycket tålamod, och att man litar på att resultaten kommer så småningom. För eller senare.

Just bristen på tålamod och förväntan på snabba resultat, tror jag är en av det största hindren för att lära sig simning enligt TI-metoden.

Det är så mycket enklare att med muskelkraft simma hårt med armar och ben. Oftast kommer man dock inte så långt. Vissa klarar 50 meter och andra lite mer!

Jag själv vill kunna simma mycket längre. Som exempelvis 1500 meter och inte vara helt slut efter det. Vissa tycker dock inte att det är något att sträva efter.

Så ett mål kan vara att kunna simma 50 meter så fort som möjligt och vara helt slut.
Eller simma 1500 meter i hygglig fart och med krafter kvar på slutet.

Var och bör göra det som känns mest roligt och njutbart!

Okej. Jag har alltid haft lätt att lära mig nya saker, när jag lärde mig flyga och rida tex så gick detta utan problem och klart snabbare än genomsnittet. Därför känns det lite frustrerande att just simning som verkar så enkelt för vissa skall vara så svårt för mig att lära :) Jag tränar 5-6 gånger i veckan. Jag antar att jag har lite dåligt tålamod, vill känna att jag hela tiden gör framsteg annars har jag en tendens att bli otålig och tröttna. Just nu känns det som jag kommit till en viss nivå men fastnat där. Har jag en bra dag så orkar jag 50m men sen är det stopp. Mitt nuvarande delmål är att jag vill kunna crawla 100m utan vila. Det tog väldigt lång tid innan jag lärde mig simma bröstsim som liten också, så vatten kanske inte är mitt rätta element. Väntar med spänning på TI-dvdn och hoppas den kan hjälpa mig att nå nästa "nivå".

Kämpa på Ice Man!

När du får DVD:en, var seriös med de "lätta" lektionerna. När du börjar kunna ett moment, gå vidare till nästa. Men repetera alla tidigare lektioner, varje gång du tränar.

Trotts att jag kan simma någorlunda, så börjar jag alla mina träningar med att först gå igenom alla grundläggande övningar först, innan jag avslutar med "riktig" simning.

Jag själv har upplevt många s.k. platåer i min simträning. Alltid har det så småningom helt plötsligt släppt och jag kommit vidare till nästa nivå.

När det tar emot och det känns motigt, ge inte upp! Du behöver inte heller jämföra dig med någon annan. Hur snabbt andra lär sig, betyder ju inget för DITT lärande. Motionssimning är inte heller någon tävling, utan man gör det för sin egen skull.

Jo jag kämpar på :) Kändes som ett kliv framåt de senaste träningspassen, klarar nu att simma 50 meters längder i långsam 2-takt med lugna bensparkar, vilket känns som en förbättring. Jag känner fortfarande att jag måste stanna upp nån sekund extra för att andas, känner inte det där flytet att andningen går automatiskt, men bättre det än att stressa fram en hafsigt okontrollerad andning antar jag? Känns dock som ett problem att så fort jag försöker öka tempot lite så tappar jag den avslappnade känslan, kommer tillbaks till den stressade snabba bensparken och får slut på luft efter en kort stund. Ska jag fortsätta simma långsamt och köra på den avslappnade vägen och räkna med att det här med att kunna öka tempot är något som kommer senare?

Jo, hastigheten kommer senare, när du kan grundtekniken. Samma sak som att lära sig ett musikinstrument. Först långsamt och rätt. Sedan fortare, men fortfarande rätt!

Om man simmar fort med dålig teknik, nöter man bara in den dåliga tekniken. Om simningen inte känns ok, sluta hellre då, istället för att fortsätta.

Glöm bort allt som har med simhastighet att göra. Du blir bara stressad av det, och din simning blir sämre. Som motionär är det bättre att skynda långsamt. Du har allt tid i världen på dig.

Okej tack, då ska jag inte försöka öka farten utan satsa på att simma långsamt och avslappnat istället. Brukar variera och simma bröstsim några längder ibland bara för att det är skönt att få ta i ordentligt ibland i ett simsätt man känner sig trygg i. Är övertygad om att mina problem i frisimmet beror på andningsproblemen, och andningsproblemen beror nog i sin tur på att jag inte är 100% trygg och bekväm i vattnet. Jag behöver nog mer tid i vattnet för att få upp vattenvanan.
Har fått TI-dvdn nu. När jag gör "superman-glide" så sjunker mina ben och drar höften med sig hur jag än bär mig åt. Spelar ingen roll om jag sänker armarna och sträcker ut mig, jag måste ändå röra lite på benen för att dom inte ska sjunka.

>"När jag gör "superman-glide" så sjunker mina ben och drar höften med sig hur jag än bär mig åt. Spelar ingen roll om jag sänker armarna och sträcker ut mig, jag måste ändå röra lite på benen för att dom inte ska sjunka."

Du ska sparka, för att få fart framåt. Om du inte får någon fart, kan du prova med små simfenor.

Jag rekommenderar att du skapar ett konto på: http://www.totalimmersion.net/forum/index.php

Sedan kan du ställa frågor i avdelningen "Freestyle". Där finns flera simtränare som ger råd. Även Terry Laughlin brukar besvara en del frågor.

Okej. Jodå jag får bra fart framåt om jag sparkar med benen, men ska man inte kunna ligga still och flyta i vattnet menar jag? Funkar inte för mig, benen drar ner mig.

Jag har inte något minne av någon övning "kräver" att man ska flyta stillaliggande.

Om man naturligt har en dålig flytförmåga, så kan det vara svårt eller omöjligt att ligga still i vattnet utan att sjunka. Det är dock inget krav att kunna det.

Så sparka på istället. Sparkandet är dock inte det viktiga. I stället är känslan av att vara i "balans" och avslappnad som är det viktiga.

Handens position i höjdled och sidled är viktig, men jag själv upptäckte det först när jag började ta riktiga simtag. I flytövningarna känner inte jag att positionen påverkar så mycket. I stället kan jag påverka mitt horisontella läge genom att "luta mig ned" med överkroppen. Dvs. trycka överkroppen nedåt. Viktigt är dock att man inte överdriver detta. Baksidan av huvudet ska vara i vattenytan.

Mycket och det mesta av god simningen, måste man komma underfund med själv. Anvisningar och råd är bara en hjälp på väg. Ungefär som när någon ska lära sig cykla. Andra kan säga hur det ska gå till, men man måste själv komma underfund med hur det görs. Därför krävs mycket tålamod.

Känner mig väldigt avslappnad och balanserad när jag göra dessa glidövningar, men jag KAN bara inte slappna av när jag ska andas. Räcker ju med att det skvalpar över lite vatten över ansiktet för att man ska få en j-vla kallsup, detta gör att jag blir orolig och spänner mig och får dålig andning. Själva simningen känns bra och avslappnad men andningsmomentet pajar flytet i allt. Fick några riktigt otäcka kallsupar när jag var yngre då det verkligen kändes som man skulle dö och har sedan dess haft fobi för just detta. Men det är väl som med alla fobier att man måste utsätta sig för det obehagliga tillräckligt ofta för att rädslan ska försvinna.

När det gäller andningen, är ett knep att man börjar med att vrida huvudet bara lite gran, utan att ta luft. När en viss vridvinkel känns ok, ökas vinkeln lite, tills det känns ok. Så håller man på till man har munnen ovanför vattenytan.

Men grunden är ändå att man känner sig avslappnad och trygg. Jag tror att det kommer så småningom. Det är bara fortsätta att öva.

På TI:s webbplats säljer det en speciell DVD som bara handlar om andningen. Jag har dock inte själv sett på den, men jag har hört positiva omdömen om den.

Följande tråd på TI:s forum tar upp problemet med att benen sjunker:
http://www.totalimmersion.net/forum/showthread.php?t=1576

Intressant, man ser på TI-forumet att man iaf inte är ensam om att ha problem med andningen och sjunkande ben :) Har skaffat snorkel och fenor nu som jag ska prova, ska bli spännande att se hur det går.

Det kändes väldigt bra att simma med fenor, betydligt lättare att hitta ett avslappnat balanserat läge i vattnet då man slipper problemet att benen sjunker. Snorkel kändes dock inte alls bra, för att det inte ska rinna in vatten i snorkeln var jag tvungen att rikta huvudet framåt i en onaturlig position. Avslappnad och titta rakt ner fungerar inte. Det är alltså finis snorkeln jag använder. Nån som provat den snorkeln och har samma problem?